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Depois de jantar com dignitários da área

PR quer discussão sobre Justiça

O Presidente da República defendeu ontem à noite que «a Justiça pode e deve discutir-se», mas alertou que, se houver necessidade de alterações do sistema, «caberá apenas ao poder político e legislativo decidir». Jorge Sampaio falava após um jantar de três horas que reuniu à mesma mesa, no Palácio de Belém, o presidente do Supremo Tribunal de Justiça, o presidente do Tribunal Constitucional, o procurador-geral da República, o presidente do Supremo Tribunal Administrativo, o presidente do Tribunal de Contas e o bastonário da Ordem dos Advogados. O chefe de Estado apontou, designadamente, a morosidade da Justiça, as garantias das liberdades dos arguidos e o segredo de justiça como temas que poderão ser sujeitos a discussão. Jorge Sampaio admitiu que «há um sentimento geral de que existem dificuldades na Justiça» e pediu serenidade na análise das questões mais mediatizadas através dos órgãos de comunicação social, mas fez questão de sublinhar que «a Justiça funciona em Portugal». Jorge Sampaio falava após um jantar de três horas que reuniu à mesma mesa, no Palácio de Belém, o presidente do Supremo Tribunal de Justiça, o presidente do Tribunal Constitucional, o procurador-geral da República, o presidente do Supremo Tribunal Administrativo, o presidente do Tribunal de Contas e o bastonário da Ordem dos Advogados. O chefe de Estado apontou, designadamente, a morosidade da Justiça, as garantias das liberdades dos arguidos e o segredo de justiça como temas que poderão ser sujeitos a discussão. Jorge Sampaio admitiu que «há um sentimento geral de que existem dificuldades na Justiça» e pediu serenidade na análise das questões mais mediatizadas através dos órgãos de comunicação social, mas fez questão de sublinhar que «a Justiça funciona em Portugal». 09:34 29 Julho 2003

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Comentários

21 a 40 de 54 JuniorDi 15:55 29 Julho 2003 EXACTAMENTE...................

Pensamos, não o é, pensamos que seja o melhor, muito á que aperfeiçoar, pensar não é indicador que é.

spanky 15:46 29 Julho 2003 Excertos

Sr. Deputado Alberto Costa(Assembleia da República

Reunião Plenária N.º 63, de 22 de Março de 2001)

"Gostamos de pensar que o nosso sistema constitucional, o nosso sistema penal, a nossa concepção sobre as penas, é a melhor e a mais avançada das concepções..."

Vozes do PS: — Muito bem! Dobleyou 15:01 29 Julho 2003 JUSTICEIROS OU PEDREIROS ??

Perguntas que os Portugas deveriam fazer ao "Establishment" em Portugal.

Quantos afinal dos que se reuniram com o Presidente da Republica sao membros das varias capelas da Franco-Maconaria Portuguesa?

Webmaster

www.welling.freewire.co.uk

www.welling.freewire.co.uk/fotografia-estereoscopica.htm Azeiteiro 15:01 29 Julho 2003 Somos todos uns Javardos

Facto: um politico é preso preventivamente e aqui del Rei afinal está tudo mal na nossa Justiça.

Facto: um politico está sobre escuta e minha Nossa Senhora nas escutas tá tudo ao Deus Dará.

Já repararam que foi preciso os nossos Dignissimos Representantes serem alvo da Justiça para se colocar tudo em causa.

Então proponho: uma legislação que obrigue todos os Srs. Deputados que necessitem de uma consulta a teram de ir à Caixa. Cirurgias apenas num Hospital Público (não vale cunhas para passar à frente na lista).

Proponho outra lei: todos os Srs. Deputados e Altos Representantes do Estado têm obrigatoriamente que andar de transportes públicos. Caso não haja transporte público decentes no local de residência do Sr. Politico ele ou ela poderá ir de carro mas sem escolta policial e motorista (mutas agravadas para os Politicos que morem na Margem Sul caso não respeitem a Lei).

Pode ser que assim se resolvam os problemas da saúde e dos transportes em Portugal.

Só mais uma coisa: a Justiça não deve estar tão mal como eles dizem .... estava mal era quando havia impunidade total e não se investigava as práticas de pedófilia na Casa Pia durante anos.

Sr. Presidente da Républica: que tal convidar para almoçar em Belém todas as pessoas (crianças na altura) que foram violadas na Casa Pia? carvalho Negro 14:45 29 Julho 2003 CaragoNaoPorra 13:50

Mantenho.

Estamos de acordo. carvalho Negro 14:42 29 Julho 2003 Pseudoeter 12:38

Estimado amigo.

Agradeço-lhe os ensinamentos que gentilmente me proporcionou.

Fica um grande vazio.

Até breve ( não mais que isso ).

"Amigo

Maior que o pensamento

Por essa estrada amigo vem

Não percas tempo que o vento

É meu amigo também

Em terras

Em todas as fronteiras

Seja benvindo quem vier por bem

Se alguém houver que não queira

Trá-lo contigo também

Aqueles

Aqueles que ficaram

(Em toda a parte todo o mundo tem)

Em sonhos me visitaram

Traz outro amigo também"

Zeca Afonso

O habitual abraço ( mais sentido ). LOPES CARLOS 14:33 29 Julho 2003 Tudo bem

Segundo o diário LE MONDE ,de hoje, a indústria francesa trava uma dura luta com a indústria chinesa,o sector de serviços enfrenta a concorrencia indiana,o que está a provocar a eliminação de milhares de postos de trabalho. Segundo o mesmo jornal, face ao rasgão do tecido económico francês, os poderes públicos surgem fragilisados para resolver estas questões.Já antes,em 25.7.2003, o Senhor Raffarin havia dito que as reformas indispensáveis à França teriam de ser DILUIDAS no tempo e o DIALOGO SOCIAL foi elevado a PRIORIDADE NACIONAL.

Em Portugal está tudo bem.Apenas problemas de detalhe no Campo do Sporting e no Campo do Benfica.

Na minha ignorancia,pergunto: o que aconteceu quando ,na reunião plenária,do PARLAMENTO EUROPEU,foi recentemente discutido e votado o relatório final sobre o "ECH..ON",o maior e melhor sistema de ESCUTAS,implantado em diversos Estados,servido por 18.000 funcionários qualificados,que cobre em permanencia a Terra inteira. Karlitos1 14:17 29 Julho 2003 PR

Este demóniode pergunta não nos sai da cabeça a todos:

Porquê agora?

Porque não quando aquele desgraçado foi roubado em 100000 contos, e já passaram 17 anos, e aquele HOMEM fez aquilo que qualquer um deveria fer feito em casos semelhantes, matando o ladrão?

E já lá vão 17 anos...

Sr. Pesidente, mova as suas influências para ajudar aquele homem a viver os seus últimos anos de vida em paz...

Deixe que os pederastas resolvem os problemas com a justiça que temos...

E depois, como já afirmei, mandem tradutores à Inglaterra, Holanda ou outro país europeu, e copiem (não é vergonha) o seu sistema judicial.

E deixem-se de comezainas para discutir a "justiça"...

Estamos enjoados... eleut 13:51 29 Julho 2003 O País em que vivemos

O que estes senhores tentam é convencer a populaça de que vivemos num estado de direito muito avançado com grandes fronteiras entre os três poderes, que não se imiscuem uns nos outros. Balelas. O poder económico que é o quarto poder de estado – o mais importante, -comanda e chantagia a acção do Governo através dos seus agente, que por sua vez exerce pela via partidária toda a pressão possível sobre o poder legislativo que dessa forma não passa duma correia de transmissão do governo. No poder judicial quando aparece algum agente da justiça mais atrevido que pretende cortar a direito, salta tudo em cima (como se está a ver presentemente ) aqui D´El-Rey que isto não pode ser, e romper com o status quo que há muito se instalou (ou sempre esteve instalado)as leis não prestam, o código penal não serve, etc e tal. É claro que não serve, o que serve a estes senhores é a impunidade completa em que sempre têm vivido e que pretendem continuar a viver. A todos estes o que lhes interessa é continuar a fugir aos impostos, violar a criançinhas que lhes apeteça, levar a vida que levam nas suas e nas nossas (do Estado) empresas, com mordomias que nem em alguns países da Europa teriam. Se a saúde e a educação não prestarem há sempre um Hospital no Brasil ou uma Universidade Americana que espera por eles ou pelos filhos deles. Azar ser Português. CaragoNaoPorra 13:50 29 Julho 2003 Ao Carvalho Negro. Nao concordo consigo. As penas em Portugal so sao leves ou inexistentes para os ricos e poderosos.

O Portugues anonimo e oprimido e escravizado em silencio no mais profundo anonimato.

Os ricos e poderosos, como os Cintras e outros, pagam a lacaios ,como os Germanos Marques deste Pais, para redigir os codigos com aquilo a que o Vice Presidente do Supremo, Noronha do Nascimeto, chamou "buracos negros". Claro que os lacaios cobram uma percentagem das golpadas pelos seus servicos. Investigues-se pois o paria Germano Marques e outros da mesma laia e trate-se deles numa corrida de touros no Campo Pequeno.

Isto ja nao e um Pais. Isto e uma casa de Putas_ a soldo de meia duzia de chulos, entre os quais o lobby do Direito.

Enquanto Portugal nao puser estes gatunos na ordem nunca se desenvolvera. BWV 1004 13:46 29 Julho 2003 Amigo Pseudoeter

Ainda não tinha lido a sua mensagem e só me apercebi dela após ter lido o comentário do amigo re-tombola. É com pesar que o vejo partir, mas espero, torço, faço figas para que volte. E faço minhas as palavras de re-tombola: agradeço-lhe tudo o quanto consigo aprendi, agradeço-lhe as visitas ao Periscópio (embora torça para que nos não esqueça)e, se não se importar, gostava de lhe mandar uma ou outra palavrinha por mail num destes dias, nem que seja apenas para deixar um abraço.

Um grande abraço para si,

Vasco JuniorDi 13:44 29 Julho 2003 AGUAVIVA..................

Concordo plenamente consigo, na análise simples e correcta com que o faz desta situação da justiça e magistrados.

Para pessoas que têem poder económico, e possibilidades de através deste, pressionar a justiça e seus intervenientes, logo á que dizer e se possivel mentalizar de que assim é que isto é que está bem, e os que discordam e alertam para tais situações patéticas, e descriminativas, são os tais que não percebem nada disto, e só agora é que falam das coisas, e preconizam 24 horas sobre 24 horas que deixem a justiça trabalhar.

Infelizmente em Portugal ainda existe uma camada de cidadãos em que a sua educação e cultura ainda se encontra vivas, outras idiologias politicas e religiosas onde uma se complementava á outra.

Portugal tem heranças, vão levar um certo tempo a dissiparem-se, e toda esta nossa estrutura económica e politica da nossa sociedade, da vida dos portugueses, mais não fazem do que desertificar o interior, e continuar a sua emigração para os grandes centros, procurando melhores condições sociais de vida, progresso, e inovação, agarrando e elegendo promessas feitas por politicos e politicas sem conscitencia e maturidade adequadas á nossa integração como nação na Europa.

Escorpião 13:40 29 Julho 2003 A iniciativa do Presidente, peca por EXTREMAMENTE tardia, tão tardia, que colide com a posição pouco agradável do seu amigo Dr. Paulo Pedroso!

Para não recuar muito no tempo, qual foi a posição que o mesmo Presidente tomou, no mesmíssimo caso , no concernente ao Carlos Cruz e aos outros presos preventivos?

Foi uma posição de força, aplaudido, aliás, por quase toda a gente, incluindo eu. Mas, há sempre um mas, nunca falou que as escutas, as prisões preventivas, os segredos de justiça, estavam mal «calibrados»!

Pelo contrário, foi precisamente nessa altura que veio dizer, que não se devia mexer em nada a «quente»!

Reparem que nesta altura, compreendo perfeitamente a posição da «Defesa» do Carlos Cruz, os advogados dele irritaram-se com a dualidade de critérios.

O único que está claramente «beneficiado» nestas prisões, preventivas é o Dr. Paulo Pedroso, que tem direitos que os outros não têm!

Até o irmão, não o critico por isso, veio às TV`S defender uma posição que não interessa de momento se estamos ou não de acordo. Será porque também é jurista? Haverá aqui lugar a corporativismos?

Será que o irmão do Dr. Paulo Pedroso, já caíu em si, para ver que quem tramou o irmão foi o próprio PS, que votou aquelas leis, contra a vontade do PSD? re-tombola 13:27 29 Julho 2003 Pseudoeter 12:38 29 Julho 2003

Caro Amigo Pseudoeter,

É com profunda mágoa que leio a sua mensagem.

É uma perda para todos nós o deixarmos de poder contar com a sua companhia e com as suas lúcidas e esclarecedoras intervenções neste fórum.

Pela minha parte, recordarei sempre muito do que nos ensinou.

Um muito obrigado e que volte breve.

Um abraço cerrado. re-tombola 13:24 29 Julho 2003 Presidentes

Como dizia Abraham Lincoln, "O que quero saber, antes de tudo, não é se fracassaste, mas se soubeste aproveitar o teu fracasso.".

Está-me cá a parecer que com isto tudo nada se vai aproveitar.

Kostas Kalimera 13:17 29 Julho 2003 O que se pretende?

O que a experiência da vida diz é que nestas ocasiões quando se quer discutir tudo é sinal de que não se quer fazer nada....

Depois, pelas notícias, o que dá a sensação é que o Presidente o que está preocupado é com questões de poder: quem manda? É o poder político diz o PR.

Preocupações incompreensíveis!Naturalmente, já se sabe que é o poder político que manda, sempre tem mandado, infelizmente, quase sempre mal, por isso temos a justiça que temos.

Claro, que em nome da verdade, se deveria aprofundar se é o poder politico que realmente manda, ou se, pelo contrário, obedece às ordens do poder económico, que até manda quadros seus para o governo, como o ministro da saúde, mas isto é outra conversa.

Mal ou bem, esta é a justiça que temos, a que se aplica aos portugueses comuns e que, por isso mesmo, também se deve aplicar aqueles portugueses que, pela sua cabeça ou servindo os interesses de outrém, têm feito as leis.

Não pode haver tratamentos especiais. Não pode ser como na saúde, em que várias vezes responsáveis políticos pela situação se vão tratar ao estrangeiro em lugar de o fazerem nos serviços de saúde onde se tratam a maioria dos portugueses... PseudoAnalista 13:08 29 Julho 2003 Tangas e Balelas em Portugal

Pretos e Brancos; Indianos e Asiáticos; Portugueses (de gema) e mafiosos de leste; Governantes e governados; Juízes e arguídos; PS e PSD; funcionários Públicos e Privados; 'doutores' e operários...todos fazem m.e.r.d.a quanto baste...e a maioria só tem injeva de não estar na posição dos outros, caso em que fariam ainda pior.

É tudo farinha do mesmo saco; é tudo bicharada!

Como se diz muitas vezes: 'é bicharada e está tudo dito'

Não venham cá com politiquices...são todos iguais...de resto são sempre interesses que comandam as acções...

nesta bimbalhoca de país (local muito mal frequentado) é o salve-se quem puder!

Aguaviva 12:59 29 Julho 2003 O sr. presidente da República finalmente veio dizer aquilo que se impunha dizer. Com efeito, nesta "Justiça" algo funciona muito mal!

Como nunca (felizmente) me vi envolvida com a Justiça não fazia a mínima ideia de como esta podia ser tão "pouco justa". Desde algum tempo a esta parte tenho estranhado algumas decisões judiciais - no que estou totalmente de acordo com o que Miguel Sousa Tavares escreveu no Público - nomeadamente, no caso Faialense, Aquaparque, no da criança electrocutada no semáforo do Campo Grande, etc. Mas então com o Caso Casa Pia tem sido demais.Fiquei a saber que:

1. Pode-se ser escutado por ser amigo de alguém suspeito;

2. Pode-se ser preso preventivamente, aparentemente por escutas telefónicas de conversas que se afiguram perfeitamente normais!

3. Se preso preventivamente, pode-se estar meses e meses nessa situação, porque ninguém irá escrutinar o processo nem a decisão do juíz. Ou sejo, este é decisor supremo e ninguém o pode contestar com a artimanha legal de que o juíz Rui Teixeira se socorreu.

Sem contar que, no fim, muitos presos preventivos, tal como reconheceu o advogado António Marinho, estão inocentes; mas nada pode apagar o imenso mal que a Justiça lhes causou e nunca esta faz um "mea culpa".

Ou seja, este poder dos juízes é muito supeior ao dos deputados eleitos por sufrário universal.

Quanto à teoria do Marcelo R.S. é uma treta. Alguém suporia que uma lei que respeitaria a autonomia do poder judicial serviria para dar a certos juízes, sedentos de poder, livre arbítrio para tomar as decisões sem admitir contestação? Se calhar a culpa do governo PS nesta matéria foi a de ter legislado sem ter em conta algo que já se passou noutros países da Europa como a Itália em que, aos juízes lhes subiu o poder à cabeça o que, na prática, abriu caminho à política demagógica e populista do Berlusconi! Mas nunca é tarde para emendar erros! Pior é fingir que tudo vai bem! angkor254 12:46 29 Julho 2003 As palhaçdas do PR

Quiseram desmoralizar as Policias. Não consegiram, elas continuam a trabalhar e conseguem meter na cadeia os pedófilos, gatunos, burlões, etc. Agora que maltratar e desmoralizar as policías não deu resultado, eles tentam mudar as Leis.

GRANDE PALHAÇADA. Sr. Pruocurador, mande esses palhaços todos levar no ... pode ser que gostem e se entretenham e deixem de envergonhar e tapar os olhos aos Portugueses! Bigsteel 12:44 29 Julho 2003 Para ler e meditar...hoje no Público

"As Más Leis e a Responsabilidade Judicial"

de Vital Moreira em:

http://jornal.publico.pt/publico/2003/07/29/EspacoPublico/O01.html

e

"Zonas de Sombra"

de Teresa de Sousa

em:

http://jornal.publico.pt/publico/2003/07/29/EspacoPublico/O03.html

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