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06-11-2001
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6 NOVEMBRO 2001 16:42 3 NOVEMBRO

Provas contra bin Laden Um dos argumentos recorrentes daqueles que se opõem a qualquer retaliação americana aos atentados de 11 de Setembro é o facto de não existirem provas de que tenha sido Bin Laden o autor moral da barbárie contra Nova Iorque e Washington. O argumento das provas é curioso porque parte do princípio que estaríamos perante uma acção do tipo judicial e não política e militar. E, além disso, parece desconhecer que, no actual estado de coisas, Bin Laden é ele próprio um símbolo do terrorismo internacional. O líder da organização Al Qeida já tem atrás de si um currículo invejável. Na verdade, ele nunca reivindicou qualquer atentado, nem mesmo os que tiveram por alvo as embaixadas norte-americanas em Dar-es-Salam e Nairobi. Porém, não há memória de outro líder de um conjunto de homens armados e treinados em campos de terroristas (e disto há provas) ter afirmado, como Bin Laden, que qualquer civil americano era um potencial alvo da ira fanática dos seus seguidores. Em conjunto com líderes religiosos que, longe de reterem do Islão a mensagem de paz que lhe está subjacente o interpretam como um manual de guerrilha, Laden declara guerra santa ao Ocidente e à América, acusando de traidores todos os países muçulmanos que têm relações normais com o resto do mundo. É assim (e isto é outro facto) que ele defende os extremistas do Hamas contra Arafat, ou sustentou e apoiou fanáticos do Iémen, do Sudão, do Paquistão ou do Afeganistão. Apesar das muitas palavras condenatórias a regimes islâmicos moderados, não se lhe ouve uma censura aos terroristas que incendeiam a Argélia ou o Egipto. Pelo contrário, para ele são homens que, tal como os suicidas, têm o paraíso assegurado. O líder da organização Al Qeida já tem atrás de si um currículo invejável. Na verdade, ele nunca reivindicou qualquer atentado, nem mesmo os que tiveram por alvo as embaixadas norte-americanas em Dar-es-Salam e Nairobi. Porém, não há memória de outro líder de um conjunto de homens armados e treinados em campos de terroristas (e disto há provas) ter afirmado, como Bin Laden, que qualquer civil americano era um potencial alvo da ira fanática dos seus seguidores. Em conjunto com líderes religiosos que, longe de reterem do Islão a mensagem de paz que lhe está subjacente o interpretam como um manual de guerrilha, Laden declara guerra santa ao Ocidente e à América, acusando de traidores todos os países muçulmanos que têm relações normais com o resto do mundo. É assim (e isto é outro facto) que ele defende os extremistas do Hamas contra Arafat, ou sustentou e apoiou fanáticos do Iémen, do Sudão, do Paquistão ou do Afeganistão. Apesar das muitas palavras condenatórias a regimes islâmicos moderados, não se lhe ouve uma censura aos terroristas que incendeiam a Argélia ou o Egipto. Pelo contrário, para ele são homens que, tal como os suicidas, têm o paraíso assegurado. Também ao contrário do que se tornou voz corrente, incluindo em televisões de referência, Bin Laden nunca foi sustentado, treinado ou apoiado pela CIA (ao contrário, por exemplo, de Saddam Hussein). Tanto ele como a CIA o desmentem e quem acompanhou a guerra no Afeganistão sabe que isso é verdade. É certo que a CIA apoiou determinados grupos de «mujahidins» mas nunca os radicais controlados por Laden a partir de Peshawar, no Paquistão. Por isso mesmo, o que resta da essência dos opositores aos soviéticos, concentra-se ainda hoje na Aliança do Norte, em guerra aberta com os talibãs. E, por trás dos talibãs está o próprio Laden, simultaneamente sogro e genro do líder radical afegão. Também ao contrário do que se tornou voz corrente, incluindo em televisões de referência, Bin Laden nunca foi sustentado, treinado ou apoiado pela CIA (ao contrário, por exemplo, de Saddam Hussein). Tanto ele como a CIA o desmentem e quem acompanhou a guerra no Afeganistão sabe que isso é verdade. É certo que a CIA apoiou determinados grupos de «mujahidins» mas nunca os radicais controlados por Laden a partir de Peshawar, no Paquistão. Por isso mesmo, o que resta da essência dos opositores aos soviéticos, concentra-se ainda hoje na Aliança do Norte, em guerra aberta com os talibãs. E, por trás dos talibãs está o próprio Laden, simultaneamente sogro e genro do líder radical afegão. Na verdade, há mais do que motivos e provas circunstanciais para envolver Bin Laden nos acontecimentos de 11 de Setembro. Também este atentado não foi reivindicado, o que parece ser uma «assinatura Al Qeida», os meios necessários indicam que a preparação foi longa e cara e que teria sido impossível sem uma base sólida num qualquer país. Ora não há muita gente no Mundo que possa reunir estas possibilidades para além do famigerado Laden. Na verdade, há mais do que motivos e provas circunstanciais para envolver Bin Laden nos acontecimentos de 11 de Setembro. Também este atentado não foi reivindicado, o que parece ser uma «assinatura Al Qeida», os meios necessários indicam que a preparação foi longa e cara e que teria sido impossível sem uma base sólida num qualquer país. Ora não há muita gente no Mundo que possa reunir estas possibilidades para além do famigerado Laden. Porém, ainda que academicamente, mas com nula convicção, ele nada tivesse a ver com este atentado, do que não restam dúvidas é que Laden é uma espécie de padrinho do terrorismo. Seja por fanatismo, seja por frio cálculo, ele quer que o poder moderado no mundo islâmico seja substituído pela radicalidade das «fatwas», «sharias» e «jihads». É um homem das trevas, do obscurantismo, que quer impor ao mundo islâmico, ou talvez a todo o mundo, as suas ideias retrógradas através do terror levado a cabo por comandos suicidas que matam inocentes em qualquer parte do mundo. Porém, ainda que academicamente, mas com nula convicção, ele nada tivesse a ver com este atentado, do que não restam dúvidas é que Laden é uma espécie de padrinho do terrorismo. Seja por fanatismo, seja por frio cálculo, ele quer que o poder moderado no mundo islâmico seja substituído pela radicalidade das «fatwas», «sharias» e «jihads». É um homem das trevas, do obscurantismo, que quer impor ao mundo islâmico, ou talvez a todo o mundo, as suas ideias retrógradas através do terror levado a cabo por comandos suicidas que matam inocentes em qualquer parte do mundo. Sobre isto, há mais do que provas e motivos para o condenar. A ele e aos governantes que o escondem e o tratam como um herói. Sobre isto, há mais do que provas e motivos para o condenar. A ele e aos governantes que o escondem e o tratam como um herói. 28 Setembro 2001

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Comentários

21 a 40 de 189 Antonio Viriato 11:22 1 Outubro 2001 Procurar a solução ou continuar a violência ?

----------------------------------- Para se acabar com o terrorismo, seja ele qual for, devemos solucionsr os problemas que estão na base, ou que são o fundamento do mesmo. ----------------------------------- Se o terrorismo basco passa pela solução de problemas com a autonomia das Vascongadas (Euzkadi), o terrorismo islâmico tem uma causa profunda que é o conflito palestiniano-israeli e o incondicional apoio dado pelo governo dos Estados Unidos ao governo de Israel. ----------------------------------- O apoio dos Estados Unidos a Israel nada tem a ver com uma pretensa defesa de uma qualquer cultura ou civilzação Ocidental. A Cultura e Civilização Ocidental ainda é essencialmente a Europa, parte da população norte-americana e australiana e, em acentuada regressão, na América Central e Sul. ----------------------------------- O conflito civilizacional e cultural existente é entre a intransigência religiosa-social do Corão islâmico e o conceito politico-religioso absolutista vinculado pelos textos da Tora, Talmud e Kabala. ----------------------------------- Se os Estados Unidos se deixam "arrastar" pelo conflito é porque a minoria judaica nesse País tem um control quase total dos meios de comunicação, capital financeiro e acção politica. Permito-me transcrever uma noticia do "Chicago Jewish News" de 05/01/2001 escrita por Joseph Aaron : "...A actual geração de judeus é a mais feliz de sempre. Temos o Estado soberano de Israel. Temos os Estados Unidos. ..." ----------------------------------- O acima dito é uma constatação e não pretende de forma alguma tomar posição no conflito. Infelizmente as posições de cada um dos adversários, e respectivos seguidores, tem-se radicalizado e assumem que não defender intransigentemente uma determinada facção é porque se está contra ela. Assumir uma posição de apoio a uma das facções é um erro que, creio, deveria ser evitado pela Europa. ----------------------------------- Estamos profundamente convencidos que o terrorismo USA-Israel/Patestina-grupos islâmicos não cessará e, pelo contrario entrará (ou já entrou) numa espiral de violência, enquanto as verdadeiras causas não forem devidamente equacionadas, analisadas e eliminadas, ou, pelo menos, atenuadas. ----------------------------------- O povo judaico, como o povo palestiniano, têm pleno direito à existência. Nem uns têm o direito de exterminar seja quem for nem outros são um povo eleito que expulsa outros povos. Deve haver Justiça e esta, deve ser equitativa ! ----------------------------------- Para terminar, e para que sejamos conscientes da "causa primeira" do terror islâmico, permito-me transcreve uma noticia últimamente publicada num jornal Europeu : "Desde o acordo de Oslo em 1993, a situação dos palestinianos piorou notavelmente.***Nestes últimos anos o Governo de Israel destruiram a continuidade territorial palestiniana transformando as cidades em pequenas ilhas rodeadas de acampamentos de colonos e de estradas de circunvalação. Por exemplo Jerusalem transformou-se numa cidade isolada ! ***Segundo a ONU os frequentes bloqueios nas fronteiras provocam, à já debilitada economia palestiniana, perdas diárias na ordem dos seis milhões de dolares americanos.***Informa o Banco Mundial que a taxa de desemprego é superior a 30% e cerca de 65% da população vive por baixo do nivel de pobreza. ----------------------------------- O que faz o sr. Bush será a solução do problema ? Não acredito ! ----------------------------------- 09:45 1 Outubro 2001 Só contaram à Clara Maria... Clara Maria 23:25 30 Setembro 2001 Pentágono bombardeado pela segunda vez?

Os Americanos já mostraram ao Tony Blair provas irrefutáveis de que Bin Laden treinou terroristas que participaram nos atentados de 11 de Setembro. Por outro lado os Talibãs já mostraram provas irrefutáveis de que a Pentágono/CIA treinou o Bin Laden. Portanto, e segundos alguns comentaristas militares da SIC e da TVI é muito provável que o Pentágono volte a ser bombardeado novamente, desta vez pelos próprios Americanos. António 23:48 29 Setembro 2001 Jornalismo

Afinal o sr. jornalista acaba por dar importância ao critério das provas e argumenta em termos policiais. Para si, «um motivo» e «um passado suspeito» são razão para condenar uma pessoa... Desde que não seja um dirigente americano, claro, que não tem menos «motivos» e «passado afim»! Mas o sr. não só condena assim um homem como entende que isso é razão para uma guerra. E se o suspeito (talvez um dos próximos muitos suspeitos) se esconder em Portugal? Acha que devemos ser bombardeados por isso? O sr. jornalista é mesmo jornalista? Asso K 21:11 29 Setembro 2001 Os Inocentes

Um conflito ou uma guerra, representa sempre sofrimento e privações para as partes envolvidas. Cada um de nós sente a guerra de maneira diferente, e se para a maior parte de nós é má , para outros é indiferente, e para uma pequena minoria chega a ser muito bom. O problema reside em que quem decide fazer a guerra , são exactamente aqueles que com ela beneficiam , os outros são os inocentes. Se num país democrático consideramos inocentes todos aqueles que sofrem com a guerra, num país com regime ditatorial ou militar, os que sofrem são mais inocentes, porque nem sequer elegeram o seu governo, e portanto não podem ser responsabilizados por opções tomadas por um governo que não elegeram e com o qual não concordam. Enquanto que no ocidente, a ofensiva é apoiada ou legitimada democraticamente pela maior parte da população, do lado afegão ninguém quer ouvir falar de guerra. O país está completamente destruído por vinte anos de guerra, e só lhes faltava agora terem como agressores a maior potência do mundo, aliada a todo o ocidente e às restantes potências mundiais. Não há duvida, que o ocidente tem que ter muito cuidado com a chamada “retaliação”, se não quiser cometer um acto ainda mais bárbaro que o cometido na américa. Este acto terrorista é um caso de policia, de tribunal internacional e não um acto de guerra. Nenhum povo, cultura ou religião pode ser responsabilizada por este acto terrorista. Para ser conseguido, este acto teve que ser preparado e executado por um pequeno numero de pessoas. E são essas pessoas que têm de ser responsabilizadas e neutralizadas. Mais ninguém. O ocidente, para reagir de acordo com a cultura democrática que defende, e respeitando os direitos humanos reconhecidos internacionalmente, tem o dever de criar campos de refugiados com condições para sustentar e proteger o povo afegão, enquanto faz a caça aos presumíveis culpados e eventuais cúmplices. E se a resposta ocidental fosse de facto justa, nem sequer existiria qualquer tipo de crise internacional. Até hoje ainda ninguém discordou da necessidade de capturar os culpados. Nenhuma nação aplaudiu ou reivindicou o crime. Há sim nações ou pessoas, que se revoltam com o facto de o ocidente querer combater um acto terrorista com outro acto terrorista que vai fazer com que existam mais actos terroristas de ambas as partes. Os verdadeiros responsáveis pela crise que se prevê, são aqueles que querem considerar este crime, um acto de guerra, para legitimar uma agressão à nação ou nações cujo o resultado, melhor servirem os interesses económicos e estratégicos americanos, (como sempre). Esperemos que haja bom senso, e que o ocidente dê o exemplo, respeitando os direitos humanos, e não aproveite este acto criminoso para avançar mais rapidamente na sua cruzada imperialista, e para uma vez mais aumentar o fosso existente entre ricos e pobres, não só a nível internacional, como dentro dos próprios países capitalistas. Porque a guerra só interessa aos poderosos e aos ricos, a mais ninguém. 2001-09-28 Um admirador do Bin Laden da Trafaria 20:13 29 Setembro 2001 ESTÁ TUDO COM OS COPOS, TAL E QUAL COMO O HENRIQUE MONTEIRO... Duvidador-Mor 19:56 29 Setembro 2001 Chegou-me aos ouvidos a notícia queo o Henrique Monteiro,autor desta bestialidade de artigo(e quer dizer besta e não óptimo!)está a treinar um grupo de comandos portugueses para entrar no Afganistão,prender o tal Laden e leva-lo à sede do Expresso para lhe fazer uma entrevista e,depois,atira-lo da ponte 25 de Abril abaixo para que sirva de comida aos tubarões que por aqui andam...Será verdade? João Tilly 09:50 29 Setembro 2001 Que rica peça de propaganda...

Este texto deste articulista. Portanto, não é preciso provas. E mesmo que não tivesse sido ele, não faz mal que já fez outras, e paga por isso mesmo. . Mas o problema não é o de encontrar um bode expiatorio qualquer (esse é o problema dos milhões de cavalgaduras americanas, vulgo povo). . O problema é que se não foi ele... Alguém foi e está-se a rir enquanto os comentadores, os políticos e os militares caçam o Bin Laden. . Assusta-me a estupidez popular, mais ainda quando ela se reveste de artigos de opinião de quem devia estar um pouquinho acima da merd@nça popular flutuante. 02:33 29 Setembro 2001 Só me espanta que esta gentinha que tece estes comentários ainda não emigrou para o Afeganistão...há pois, como comunas que são, seriam logo os primeiros a levar com as bombas dos talibãs. 00:29 29 Setembro 2001 (.) (.)

GrandesOlhos está de acordo com a Dª Berta. Ó Mim 00:19 29 Setembro 2001 A Berta, com quem estás a 100 por cento, é uma fera... E tem um fraquinho pelo "grande senhor"... Berta Coutinho - Ao Cavalheiro (?) das 0.05 00:15 29 Setembro 2001 Sempre temos por aqui uns polícias do espírito! O Senhor I. Afonso tem o direito de expressar as suas ideias, tanto mais que o partido de que supostamente é dirigente está legitimado pelo voto popular. De resto, nem me revejo nas posições do Senhor Isaias Afonso, embora goste de as ler. Acontece que V. Ex.ª se aproveita da aparente fragilidade psicológica do dito senhor para o inibir de participar neste forum. Não é isso uma forma de terrorismo? Fica aqui lavrado meu protesto! E espero sinceramente que todos exponham aqui os seus pontos de vista, ultrapassando medos, o que é a única forma de combater a intolerância, tenha ela o sinal que tiver. (.) (.) 00:11 29 Setembro 2001 Até acredito que eles nunca comeram criancinhas ao pequeno almoço. 00:05 29 Setembro 2001 A Berta Coutinho

Tem muita razao D. Berta! Temos que trazer de volta o "Isaias Afonso" grande educador da politica portuguesa. Mas o Berta entao e se vasculhasemos um pouco no sotao das "mumuias paraliticas e bolorentas ) e repescasse-mos o "Salazar,com os seus adjuntos da Pide,o Franco mais a su "guardia civil, ohitler mais as suas SS etc.ect. Como deve calcular minha querida menina/sra. este espaco ficaria muito mais interessante com todas estas mumias do passado a escrever comentarios! Entao o papa ou boy friend ou marido ou amiga fufa ainda nao lhe explicaram quem ha gente que embora ainda fisicamente viva ja estao mortos em termos de ideias? Tenha juizo!!!!! Deputado socialista acusado de receber em troca de comendas 23:58 28 Setembro 2001 Comendas?! Isto cheira a esturro. Não houve um emigrante que recebeu uma em Oliveira de Azeméis?! Querem ver que o Saigan tinha razão?!

O deputado do Partido Socialista, Vítor Manuel Caio Roque está a ser investigado pelo Ministério Público por alegada burla. O processo está em curso no Departamento de Investigação e Acção Penal (DIAP) de Lisboa e foi aberto na sequência de uma denúncia feita por carta, datada de 8 de Maio último, ao procurador-geral da República. Os denunciantes são seis emigrantes portugueses na África do Sul que dizem ter sido enganados pelo ex-adjunto do secretário de Estado das Comunidades Portuguesas, José Lello, e actual deputado eleito em Outubro de 99 na lista do PS pelo círculo Fora da Europa. 23:51 28 Setembro 2001 Os problemas na mielina transformaram o ilustre num pobre de escolaridade obrigatória que já confunde mabecos com público. (Desculpe, Cara Senhora D. Berta!) 23:48 28 Setembro 2001 O Alarve é um herói entre as Odalascas! Obrigado meu público! 23:45 28 Setembro 2001 Ahahahahahahah!

Estão a sentir a minha falta? Ahahahahahah... Eu sabia que mais tarde ou mais cedo vinham ao beija-mão!!! 23:44 28 Setembro 2001 Mim, Tim & :) 23:41 28 Setembro 2001 Isaías Afonso, o "Grande Senhor". < anteriores seguintes >

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Provas contra bin Laden Um dos argumentos recorrentes daqueles que se opõem a qualquer retaliação americana aos atentados de 11 de Setembro é o facto de não existirem provas de que tenha sido Bin Laden o autor moral da barbárie contra Nova Iorque e Washington. O argumento das provas é curioso porque parte do princípio que estaríamos perante uma acção do tipo judicial e não política e militar. E, além disso, parece desconhecer que, no actual estado de coisas, Bin Laden é ele próprio um símbolo do terrorismo internacional. O líder da organização Al Qeida já tem atrás de si um currículo invejável. Na verdade, ele nunca reivindicou qualquer atentado, nem mesmo os que tiveram por alvo as embaixadas norte-americanas em Dar-es-Salam e Nairobi. Porém, não há memória de outro líder de um conjunto de homens armados e treinados em campos de terroristas (e disto há provas) ter afirmado, como Bin Laden, que qualquer civil americano era um potencial alvo da ira fanática dos seus seguidores. Em conjunto com líderes religiosos que, longe de reterem do Islão a mensagem de paz que lhe está subjacente o interpretam como um manual de guerrilha, Laden declara guerra santa ao Ocidente e à América, acusando de traidores todos os países muçulmanos que têm relações normais com o resto do mundo. É assim (e isto é outro facto) que ele defende os extremistas do Hamas contra Arafat, ou sustentou e apoiou fanáticos do Iémen, do Sudão, do Paquistão ou do Afeganistão. Apesar das muitas palavras condenatórias a regimes islâmicos moderados, não se lhe ouve uma censura aos terroristas que incendeiam a Argélia ou o Egipto. Pelo contrário, para ele são homens que, tal como os suicidas, têm o paraíso assegurado. O líder da organização Al Qeida já tem atrás de si um currículo invejável. Na verdade, ele nunca reivindicou qualquer atentado, nem mesmo os que tiveram por alvo as embaixadas norte-americanas em Dar-es-Salam e Nairobi. Porém, não há memória de outro líder de um conjunto de homens armados e treinados em campos de terroristas (e disto há provas) ter afirmado, como Bin Laden, que qualquer civil americano era um potencial alvo da ira fanática dos seus seguidores. Em conjunto com líderes religiosos que, longe de reterem do Islão a mensagem de paz que lhe está subjacente o interpretam como um manual de guerrilha, Laden declara guerra santa ao Ocidente e à América, acusando de traidores todos os países muçulmanos que têm relações normais com o resto do mundo. É assim (e isto é outro facto) que ele defende os extremistas do Hamas contra Arafat, ou sustentou e apoiou fanáticos do Iémen, do Sudão, do Paquistão ou do Afeganistão. Apesar das muitas palavras condenatórias a regimes islâmicos moderados, não se lhe ouve uma censura aos terroristas que incendeiam a Argélia ou o Egipto. Pelo contrário, para ele são homens que, tal como os suicidas, têm o paraíso assegurado. Também ao contrário do que se tornou voz corrente, incluindo em televisões de referência, Bin Laden nunca foi sustentado, treinado ou apoiado pela CIA (ao contrário, por exemplo, de Saddam Hussein). Tanto ele como a CIA o desmentem e quem acompanhou a guerra no Afeganistão sabe que isso é verdade. É certo que a CIA apoiou determinados grupos de «mujahidins» mas nunca os radicais controlados por Laden a partir de Peshawar, no Paquistão. Por isso mesmo, o que resta da essência dos opositores aos soviéticos, concentra-se ainda hoje na Aliança do Norte, em guerra aberta com os talibãs. E, por trás dos talibãs está o próprio Laden, simultaneamente sogro e genro do líder radical afegão. Também ao contrário do que se tornou voz corrente, incluindo em televisões de referência, Bin Laden nunca foi sustentado, treinado ou apoiado pela CIA (ao contrário, por exemplo, de Saddam Hussein). Tanto ele como a CIA o desmentem e quem acompanhou a guerra no Afeganistão sabe que isso é verdade. É certo que a CIA apoiou determinados grupos de «mujahidins» mas nunca os radicais controlados por Laden a partir de Peshawar, no Paquistão. Por isso mesmo, o que resta da essência dos opositores aos soviéticos, concentra-se ainda hoje na Aliança do Norte, em guerra aberta com os talibãs. E, por trás dos talibãs está o próprio Laden, simultaneamente sogro e genro do líder radical afegão. Na verdade, há mais do que motivos e provas circunstanciais para envolver Bin Laden nos acontecimentos de 11 de Setembro. Também este atentado não foi reivindicado, o que parece ser uma «assinatura Al Qeida», os meios necessários indicam que a preparação foi longa e cara e que teria sido impossível sem uma base sólida num qualquer país. Ora não há muita gente no Mundo que possa reunir estas possibilidades para além do famigerado Laden. Na verdade, há mais do que motivos e provas circunstanciais para envolver Bin Laden nos acontecimentos de 11 de Setembro. Também este atentado não foi reivindicado, o que parece ser uma «assinatura Al Qeida», os meios necessários indicam que a preparação foi longa e cara e que teria sido impossível sem uma base sólida num qualquer país. Ora não há muita gente no Mundo que possa reunir estas possibilidades para além do famigerado Laden. Porém, ainda que academicamente, mas com nula convicção, ele nada tivesse a ver com este atentado, do que não restam dúvidas é que Laden é uma espécie de padrinho do terrorismo. Seja por fanatismo, seja por frio cálculo, ele quer que o poder moderado no mundo islâmico seja substituído pela radicalidade das «fatwas», «sharias» e «jihads». É um homem das trevas, do obscurantismo, que quer impor ao mundo islâmico, ou talvez a todo o mundo, as suas ideias retrógradas através do terror levado a cabo por comandos suicidas que matam inocentes em qualquer parte do mundo. Porém, ainda que academicamente, mas com nula convicção, ele nada tivesse a ver com este atentado, do que não restam dúvidas é que Laden é uma espécie de padrinho do terrorismo. Seja por fanatismo, seja por frio cálculo, ele quer que o poder moderado no mundo islâmico seja substituído pela radicalidade das «fatwas», «sharias» e «jihads». É um homem das trevas, do obscurantismo, que quer impor ao mundo islâmico, ou talvez a todo o mundo, as suas ideias retrógradas através do terror levado a cabo por comandos suicidas que matam inocentes em qualquer parte do mundo. Sobre isto, há mais do que provas e motivos para o condenar. A ele e aos governantes que o escondem e o tratam como um herói. Sobre isto, há mais do que provas e motivos para o condenar. A ele e aos governantes que o escondem e o tratam como um herói. 28 Setembro 2001

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21 a 40 de 189 Antonio Viriato 11:22 1 Outubro 2001 Procurar a solução ou continuar a violência ?

----------------------------------- Para se acabar com o terrorismo, seja ele qual for, devemos solucionsr os problemas que estão na base, ou que são o fundamento do mesmo. ----------------------------------- Se o terrorismo basco passa pela solução de problemas com a autonomia das Vascongadas (Euzkadi), o terrorismo islâmico tem uma causa profunda que é o conflito palestiniano-israeli e o incondicional apoio dado pelo governo dos Estados Unidos ao governo de Israel. ----------------------------------- O apoio dos Estados Unidos a Israel nada tem a ver com uma pretensa defesa de uma qualquer cultura ou civilzação Ocidental. A Cultura e Civilização Ocidental ainda é essencialmente a Europa, parte da população norte-americana e australiana e, em acentuada regressão, na América Central e Sul. ----------------------------------- O conflito civilizacional e cultural existente é entre a intransigência religiosa-social do Corão islâmico e o conceito politico-religioso absolutista vinculado pelos textos da Tora, Talmud e Kabala. ----------------------------------- Se os Estados Unidos se deixam "arrastar" pelo conflito é porque a minoria judaica nesse País tem um control quase total dos meios de comunicação, capital financeiro e acção politica. Permito-me transcrever uma noticia do "Chicago Jewish News" de 05/01/2001 escrita por Joseph Aaron : "...A actual geração de judeus é a mais feliz de sempre. Temos o Estado soberano de Israel. Temos os Estados Unidos. ..." ----------------------------------- O acima dito é uma constatação e não pretende de forma alguma tomar posição no conflito. Infelizmente as posições de cada um dos adversários, e respectivos seguidores, tem-se radicalizado e assumem que não defender intransigentemente uma determinada facção é porque se está contra ela. Assumir uma posição de apoio a uma das facções é um erro que, creio, deveria ser evitado pela Europa. ----------------------------------- Estamos profundamente convencidos que o terrorismo USA-Israel/Patestina-grupos islâmicos não cessará e, pelo contrario entrará (ou já entrou) numa espiral de violência, enquanto as verdadeiras causas não forem devidamente equacionadas, analisadas e eliminadas, ou, pelo menos, atenuadas. ----------------------------------- O povo judaico, como o povo palestiniano, têm pleno direito à existência. Nem uns têm o direito de exterminar seja quem for nem outros são um povo eleito que expulsa outros povos. Deve haver Justiça e esta, deve ser equitativa ! ----------------------------------- Para terminar, e para que sejamos conscientes da "causa primeira" do terror islâmico, permito-me transcreve uma noticia últimamente publicada num jornal Europeu : "Desde o acordo de Oslo em 1993, a situação dos palestinianos piorou notavelmente.***Nestes últimos anos o Governo de Israel destruiram a continuidade territorial palestiniana transformando as cidades em pequenas ilhas rodeadas de acampamentos de colonos e de estradas de circunvalação. Por exemplo Jerusalem transformou-se numa cidade isolada ! ***Segundo a ONU os frequentes bloqueios nas fronteiras provocam, à já debilitada economia palestiniana, perdas diárias na ordem dos seis milhões de dolares americanos.***Informa o Banco Mundial que a taxa de desemprego é superior a 30% e cerca de 65% da população vive por baixo do nivel de pobreza. ----------------------------------- O que faz o sr. Bush será a solução do problema ? Não acredito ! ----------------------------------- 09:45 1 Outubro 2001 Só contaram à Clara Maria... Clara Maria 23:25 30 Setembro 2001 Pentágono bombardeado pela segunda vez?

Os Americanos já mostraram ao Tony Blair provas irrefutáveis de que Bin Laden treinou terroristas que participaram nos atentados de 11 de Setembro. Por outro lado os Talibãs já mostraram provas irrefutáveis de que a Pentágono/CIA treinou o Bin Laden. Portanto, e segundos alguns comentaristas militares da SIC e da TVI é muito provável que o Pentágono volte a ser bombardeado novamente, desta vez pelos próprios Americanos. António 23:48 29 Setembro 2001 Jornalismo

Afinal o sr. jornalista acaba por dar importância ao critério das provas e argumenta em termos policiais. Para si, «um motivo» e «um passado suspeito» são razão para condenar uma pessoa... Desde que não seja um dirigente americano, claro, que não tem menos «motivos» e «passado afim»! Mas o sr. não só condena assim um homem como entende que isso é razão para uma guerra. E se o suspeito (talvez um dos próximos muitos suspeitos) se esconder em Portugal? Acha que devemos ser bombardeados por isso? O sr. jornalista é mesmo jornalista? Asso K 21:11 29 Setembro 2001 Os Inocentes

Um conflito ou uma guerra, representa sempre sofrimento e privações para as partes envolvidas. Cada um de nós sente a guerra de maneira diferente, e se para a maior parte de nós é má , para outros é indiferente, e para uma pequena minoria chega a ser muito bom. O problema reside em que quem decide fazer a guerra , são exactamente aqueles que com ela beneficiam , os outros são os inocentes. Se num país democrático consideramos inocentes todos aqueles que sofrem com a guerra, num país com regime ditatorial ou militar, os que sofrem são mais inocentes, porque nem sequer elegeram o seu governo, e portanto não podem ser responsabilizados por opções tomadas por um governo que não elegeram e com o qual não concordam. Enquanto que no ocidente, a ofensiva é apoiada ou legitimada democraticamente pela maior parte da população, do lado afegão ninguém quer ouvir falar de guerra. O país está completamente destruído por vinte anos de guerra, e só lhes faltava agora terem como agressores a maior potência do mundo, aliada a todo o ocidente e às restantes potências mundiais. Não há duvida, que o ocidente tem que ter muito cuidado com a chamada “retaliação”, se não quiser cometer um acto ainda mais bárbaro que o cometido na américa. Este acto terrorista é um caso de policia, de tribunal internacional e não um acto de guerra. Nenhum povo, cultura ou religião pode ser responsabilizada por este acto terrorista. Para ser conseguido, este acto teve que ser preparado e executado por um pequeno numero de pessoas. E são essas pessoas que têm de ser responsabilizadas e neutralizadas. Mais ninguém. O ocidente, para reagir de acordo com a cultura democrática que defende, e respeitando os direitos humanos reconhecidos internacionalmente, tem o dever de criar campos de refugiados com condições para sustentar e proteger o povo afegão, enquanto faz a caça aos presumíveis culpados e eventuais cúmplices. E se a resposta ocidental fosse de facto justa, nem sequer existiria qualquer tipo de crise internacional. Até hoje ainda ninguém discordou da necessidade de capturar os culpados. Nenhuma nação aplaudiu ou reivindicou o crime. Há sim nações ou pessoas, que se revoltam com o facto de o ocidente querer combater um acto terrorista com outro acto terrorista que vai fazer com que existam mais actos terroristas de ambas as partes. Os verdadeiros responsáveis pela crise que se prevê, são aqueles que querem considerar este crime, um acto de guerra, para legitimar uma agressão à nação ou nações cujo o resultado, melhor servirem os interesses económicos e estratégicos americanos, (como sempre). Esperemos que haja bom senso, e que o ocidente dê o exemplo, respeitando os direitos humanos, e não aproveite este acto criminoso para avançar mais rapidamente na sua cruzada imperialista, e para uma vez mais aumentar o fosso existente entre ricos e pobres, não só a nível internacional, como dentro dos próprios países capitalistas. Porque a guerra só interessa aos poderosos e aos ricos, a mais ninguém. 2001-09-28 Um admirador do Bin Laden da Trafaria 20:13 29 Setembro 2001 ESTÁ TUDO COM OS COPOS, TAL E QUAL COMO O HENRIQUE MONTEIRO... Duvidador-Mor 19:56 29 Setembro 2001 Chegou-me aos ouvidos a notícia queo o Henrique Monteiro,autor desta bestialidade de artigo(e quer dizer besta e não óptimo!)está a treinar um grupo de comandos portugueses para entrar no Afganistão,prender o tal Laden e leva-lo à sede do Expresso para lhe fazer uma entrevista e,depois,atira-lo da ponte 25 de Abril abaixo para que sirva de comida aos tubarões que por aqui andam...Será verdade? João Tilly 09:50 29 Setembro 2001 Que rica peça de propaganda...

Este texto deste articulista. Portanto, não é preciso provas. E mesmo que não tivesse sido ele, não faz mal que já fez outras, e paga por isso mesmo. . Mas o problema não é o de encontrar um bode expiatorio qualquer (esse é o problema dos milhões de cavalgaduras americanas, vulgo povo). . O problema é que se não foi ele... Alguém foi e está-se a rir enquanto os comentadores, os políticos e os militares caçam o Bin Laden. . Assusta-me a estupidez popular, mais ainda quando ela se reveste de artigos de opinião de quem devia estar um pouquinho acima da merd@nça popular flutuante. 02:33 29 Setembro 2001 Só me espanta que esta gentinha que tece estes comentários ainda não emigrou para o Afeganistão...há pois, como comunas que são, seriam logo os primeiros a levar com as bombas dos talibãs. 00:29 29 Setembro 2001 (.) (.)

GrandesOlhos está de acordo com a Dª Berta. Ó Mim 00:19 29 Setembro 2001 A Berta, com quem estás a 100 por cento, é uma fera... E tem um fraquinho pelo "grande senhor"... Berta Coutinho - Ao Cavalheiro (?) das 0.05 00:15 29 Setembro 2001 Sempre temos por aqui uns polícias do espírito! O Senhor I. Afonso tem o direito de expressar as suas ideias, tanto mais que o partido de que supostamente é dirigente está legitimado pelo voto popular. De resto, nem me revejo nas posições do Senhor Isaias Afonso, embora goste de as ler. Acontece que V. Ex.ª se aproveita da aparente fragilidade psicológica do dito senhor para o inibir de participar neste forum. Não é isso uma forma de terrorismo? Fica aqui lavrado meu protesto! E espero sinceramente que todos exponham aqui os seus pontos de vista, ultrapassando medos, o que é a única forma de combater a intolerância, tenha ela o sinal que tiver. (.) (.) 00:11 29 Setembro 2001 Até acredito que eles nunca comeram criancinhas ao pequeno almoço. 00:05 29 Setembro 2001 A Berta Coutinho

Tem muita razao D. Berta! Temos que trazer de volta o "Isaias Afonso" grande educador da politica portuguesa. Mas o Berta entao e se vasculhasemos um pouco no sotao das "mumuias paraliticas e bolorentas ) e repescasse-mos o "Salazar,com os seus adjuntos da Pide,o Franco mais a su "guardia civil, ohitler mais as suas SS etc.ect. Como deve calcular minha querida menina/sra. este espaco ficaria muito mais interessante com todas estas mumias do passado a escrever comentarios! Entao o papa ou boy friend ou marido ou amiga fufa ainda nao lhe explicaram quem ha gente que embora ainda fisicamente viva ja estao mortos em termos de ideias? Tenha juizo!!!!! Deputado socialista acusado de receber em troca de comendas 23:58 28 Setembro 2001 Comendas?! Isto cheira a esturro. Não houve um emigrante que recebeu uma em Oliveira de Azeméis?! Querem ver que o Saigan tinha razão?!

O deputado do Partido Socialista, Vítor Manuel Caio Roque está a ser investigado pelo Ministério Público por alegada burla. O processo está em curso no Departamento de Investigação e Acção Penal (DIAP) de Lisboa e foi aberto na sequência de uma denúncia feita por carta, datada de 8 de Maio último, ao procurador-geral da República. Os denunciantes são seis emigrantes portugueses na África do Sul que dizem ter sido enganados pelo ex-adjunto do secretário de Estado das Comunidades Portuguesas, José Lello, e actual deputado eleito em Outubro de 99 na lista do PS pelo círculo Fora da Europa. 23:51 28 Setembro 2001 Os problemas na mielina transformaram o ilustre num pobre de escolaridade obrigatória que já confunde mabecos com público. (Desculpe, Cara Senhora D. Berta!) 23:48 28 Setembro 2001 O Alarve é um herói entre as Odalascas! Obrigado meu público! 23:45 28 Setembro 2001 Ahahahahahahah!

Estão a sentir a minha falta? Ahahahahahah... Eu sabia que mais tarde ou mais cedo vinham ao beija-mão!!! 23:44 28 Setembro 2001 Mim, Tim & :) 23:41 28 Setembro 2001 Isaías Afonso, o "Grande Senhor". < anteriores seguintes >

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